在台灣藍綠對立日益加深、公共討論漸流於情緒動員的氛圍中，一場少見以「理解」為核心的深度對談，提供另一種觀察社會的角度。《聯合報》專欄「相對論」近期邀請退輔會前副主委李文忠與紀錄片導演方英海對談，兩人分屬「正綠」與「正藍」光譜，卻因榮民議題建立起跨越立場的合作關係，透過一段段老兵故事，重新勾勒出台灣社會中長期被忽略的群體。
對李文忠而言，這是他多年來少數願接受的訪談形式——過去二十年他幾乎不參與談話性節目，近一年半亦婉拒電視採訪，原因正是「講不清楚」，而這場對談，提供了完整表述的空間。
鄭麗文談「我是中國人」 李文忠不認同「但為什麼要抹紅？」
對談觸及近年備受爭議的身分認同。針對國民黨主席鄭麗文上台後，曾公開表示「身為中國人為榮」，李文忠直言自己不認同，但他說，「為什麼要抹紅她？那是她的情感認同，台灣很多人自認中國人，包括認為兩者皆是的人，你就與他為敵？反過來說，很多藍營支持者恨民進黨更甚於共產黨，但我要提醒，全台想立即統一的人，一百個中不超過兩、三人。不應因此將對方視為敵人。」
他指出，台灣社會本就由不同族群構成，包含原住民族與不同時期來台的人群，各自帶著不同歷史記憶與文化經驗。有人認同台灣、有人認同中國，也有人同時擁有雙重認同，這些差異本屬自然存在。
李文忠批評，當政治將「愛台灣」操作為排他標籤，甚至用來否定他人認同時，反而是在破壞社會基礎。「如果完全否定另一方，我們之間就是零」，他直言，沒有理解與接納，就談不上團結。
顯然，李文忠觀察到，不僅綠營對中國認同高度敏感，部分藍營支持者對民進黨的仇恨，甚至超過外部威脅；但若回到現實，主張立即統一者其實比例極低。過度放大極端立場，只會加劇社會撕裂。
正綠與正藍的交會 在榮民議題找到共同語言
與李文忠對談的導演方英海，成長於基隆眷村，從小接受強烈的國家敘事教育。他坦言，小學時獲得市長獎的兩本書——《蘇俄在中國》與《建國方略》，對他影響深遠。尤其閱讀孫中山《建國方略》時，看到的不只是理念，而是具體到鐵路、資源配置的規劃，讓他深受感動，也形塑其「愛國」觀。
他直言，自己年輕時的志向，就是「反攻大陸」，且是「中華民國統一大陸」，而非被對岸統一。這樣的成長背景，使他在政治立場上明確自認「正藍」。
然而，兩人之所以能建立關係，並非因立場接近，而是因為「榮民」。
李文忠在退輔會服務期間，決定推動榮民紀錄片計畫，透過影像保存逐漸凋零的老兵記憶。經人推薦，他找上方英海執導。方英海原本未必理解合作對象，但在實際接觸後發現，雙方可以圍繞「如何說好故事」展開理性討論。
他形容，李文忠給的不是干預，而是一個方向，自己則將其轉化為影像，「很多時候不是用說的，是用作品在對話」。
三重空軍一村 歷史記憶的具體場域
這次對談地點選在新北市三重空軍一村——台灣第一個完整保存的眷村文化園區，具有高度象徵意義。
李文忠回憶，過去擔任國防立委期間，台灣眷村快速拆遷，文化幾近消失。他因此推動眷村保存政策，於北中南東及離島各保留多處據點，希望留下歷史痕跡。「這不只是給眷村子弟，也是為了這塊土地」，他如此說。
對方英海而言，眷村則是成長記憶的起點。他笑稱自己家庭結構「很複雜」，來自兩岸分離的歷史背景，讓家庭成員關係錯綜，但也正因如此，使他對那個時代有深厚情感。
老兵故事的重量 從國家歷史走進個人生命
對談能感受到歷史的份量，無疑來自李文忠長期接觸榮民累積的生命故事。
李文忠提到，一名曾在823砲戰受傷的老兵，經經國先生安排工作，晚年住在簡單宿舍，種菜自給自足，每日花費不到百元，卻捐出一百萬元給基金會，可能是全部積蓄。
另有一名老兵，每月僅領一萬多元就養金，卻將「每年存一萬元捐出」當作人生最大期待，即使需要步行數小時下山，也堅持完成。
花蓮七星潭一名駝背老兵，長年撿鵝卵石維生，一公斤僅值一元多，卻在九二一地震時捐出一百萬元；一名過世的老榮民，未留下任何財產，卻留下兩百三十多張捐款收據；也有人住處炎熱卻不開冷氣，只為節省電費繼續捐款。
還有屏東潮州一名九十多歲的郭姓老兵，騎機車將一袋現金丟在榮服處桌上，裡面竟是一百萬元。他家庭並不富裕，卻將捐款視為人生目標，甚至在被勸阻後仍持續存錢，準備再次捐出。
這些案例，讓李文忠感嘆：「說也說不完。」
從個人記憶理解榮民 「他怎麼會不愛台灣？」
李文忠對榮民的理解，不僅來自工作，更來自家庭記憶。他提及二姊夫是一名士官長，長年駐守馬祖前線三十餘年。「他怎麼會不愛台灣？」
他回憶，童年過年時，家中常出現幾位單身老兵圍爐，那些沉默寡言的男人，只有在那一刻才會放鬆交談。長大後才理解，這些人多半無親無故，彼此就是唯一的依靠。
這些經驗，使他認為，榮民不應被簡化為政治符號，而是具體存在、帶著情感與歷史重量的人。
從憤怒到理解 影像讓誤解有機會被打開
對方英海而言，拍攝榮民紀錄片的過程，也是一段心境轉變。
他坦言，初期對社會上出現「仇軍」或貶低榮民的言論感到不滿，但一名九十多歲老兵的一句話，讓他徹底改變看法：「他們不懂，懂了就好了。」
這句話讓他意識到，真正的回應不是對抗，而是讓更多人理解。
此後，他的作品不強調立場，也不進行政治宣傳，而是回到最單純的提問——「什麼是榮譽？」透過影像，讓觀眾自行感受。
從身分認同爭議出發，到藍綠合作，再到老兵生命故事的呈現，這場對談呈現的不僅是兩個人的交會，更是台灣社會在分歧之中，可能存在的對話空間。兩人對話給外界的啟示是，當討論回到具體的人與真實的生命，對立或許能暫時放下，而理解，才有可能開始。
