Home生活藝文策展人吳牧青清楚展現了謝春德如何轉述文化部長李永得以預算支持為籌碼

策展人吳牧青清楚展現了謝春德如何轉述文化部長李永得以預算支持為籌碼

【記者王懷文/台北報導】
策展人吳牧青近日於臉書踢爆,文化部長李永得以預算支持為籌碼,要求節目拿掉協作者的名字,而北藝中心也放任壓迫,將工作權與著作姓名權置若罔顧。。於(十一)日,吳牧青偕同立法委員邱顯智、王婉諭、台灣文化政策研究學會理事長吳介祥、台北藝術產經研究室執行長柯人鳳共同召開記者會,並且公開事件的相關錄音檔,要求文化部應該就這件事情給予適當的處理;文化部長李永得表示,我對吳牧青這個人一向評價不高,這是事實,當然他對我的評價也不高,但我不會因為這個樣子來威脅說哪個團隊如果有他我就不補助,也不會補助他之後他的名字一定要除掉,我一向是不做這種事情的。

吳牧青在現場拿出多張截圖,並且播放事件相關錄音檔。長達十分鐘的錄音檔內容中,揭露謝春德於三月二日緊急找他約談的對話內容,清楚展現了謝春德如何轉述文化部長李永得以預算支持為籌碼,要求團隊拿掉協作者的名字。

吳牧青也進一步回應謝春德自述「遭吳牧青設局」的指控,表示真正遭設局的是他自己,而他只是為了要保障自己的權益,因此去進行蒐證而已。吳牧青也無奈的提到,聽到謝春德這樣的回覆,他其實也感到相當難過,回想二0一九年底最初的製作團隊只有三個人,其中就包含他和謝春德。吳牧青更秀出多張工作群組的截圖,澄清他當初確實有參與長期製作,更納悶地指出,作為被構陷的被害者,他居然還要耗費這麼多時間去證明他有工作的事實,真的讓他感到非常荒謬。

吳牧青最後感慨的表示,他自己已經是一個要滿四十五歲的人,在被官僚系統施壓除名的狀態,仍需要翻找兩年多來的工作證據來自證自己真的有工作。而謝春德則是一個七十三歲,為了圓夢完成畢生劇場大製作的攝影家,兩人卻為了一筆文化部的補助,而被迫像鬥雞一樣互鬥。不禁驚呼,台灣的文化生態比夜市的野狗還不如,很難想像這樣的事情居然發生在21世紀、解嚴三十年後的台灣。

台灣文化政策研究學會理事長吳介祥指出,藝術圈曾經是一個必須用言論和表達及創造性來監視、檢查、監督國家和政策的團體,然而現在90%的藝術圈可能都在依賴紓困,誰還敢來支持一個媒體對於文化部的監督呢?吳介祥感慨表示,沒有人敢發聲,我們的藝文、言論自由、媒體自由不曉得倒退了多少年?

吳介祥舉例,韓國前總理朴槿惠二0一五年被調查時,發現他們的文化部長列了一份九千多人的黑名單,把所有曾批評過政府的藝文界人士列為黑名單,再用記者去撰寫他們創作的負評,來作為刪減預算的藉口。朴槿惠現在在坐牢,這位文化部長現在也被判刑兩年。

吳介祥強調,文化部不但要對它們要求媒體道歉這件事道歉,也有責任對於吳牧清的事件說明他們到底做了什麼。這種事前審查造成的寒蟬效應,之後的文化創作界的每一件作品、每一件產出可能都需要仰賴文化部的資源,我們非常害怕這種寒蟬效應,我們將永遠再沒有機會評論文化政策。

台北藝術產經研究室執行長柯人鳳表示,如果我們今天為了產業發展,就必須正視這個藝文工作者的工作權。柯人鳳也指出,藝術圈相關的團體對於工作權的保障的支持度,還有自我的寒蟬效應,都讓她感到十分訝異。她也呼籲,產業界相關的藝文團體,包括藝術者創業公會,都應該要為了這樣的議題,為了文化藝術工作者及行政人員的勞動權發聲,一起改善這樣的就業環境。

邱顯智表示,如果方才所提供的錄音的內容屬實,李永得部長的行為已經超過部長應有的紅線,部長藉由決定補助案核准的職權,要求民間單位必須跟特定人或不跟特定人合作,甚至要求把名字從作品中拿掉,就是濫用職權。強調,文化部的補助不是小金庫,更不是政治蠻橫介入藝文活動的破門槌。因此在獎補助模式上,應該要回歸多元,尊重專業。避免讓部長透過沒有節制的權力干涉藝術,甚至增加私相授受的危險性。邱顯智呼籲,錯了就是錯了,請部長出面認錯道歉,更要知所進退。

王婉諭表示,文化部是全民的文化部,它應該要兼容並蓄,能夠海納各種不同的聲音,而不是成為一個獨裁的王國,讓部長可以用預算補助來作為打壓異己的工具。也強調,文化部面對這樣的指控,部長應該親自出面說明清楚,因為這不只是攸關李永得部長和陳郁秀董事長的個人名譽,也代表著國家的文化最高指導機構,是怎麼樣來對待藝文工作者。王婉諭也呼籲,補助的審核應該要公開透明,讓全民一起來監督預算的使用,這樣可以避免濫權,也能夠讓更多不同的聲音,推動我國的文化發展。

有關吳牧青事件是否有要澄清?是否真有專簽?李永得指出,公文裡面在第一頁,就註明這整個案子參與共同製作團隊,其中就有吳牧青的名字,我照樣批可,這個過程是經過我們同仁評估之後所建議的。

第二點就是說吳牧青對於我提出這麼大的控訴,為什麼不事先做求證工作,這非常簡單,你現在問問我或者是我辦公室,就知道有沒有這樣的事情,一個作為文字工作者基本訓練要事先求證,但這麼大的一個控訴對我也是非常不公平。

第三個其實這個事情是非常單純,就是謝春德先生本身有一個製作案,這個製作案是屬於給台北表演藝術中心的委託創作,這個創作台北表演藝術中心給他六百萬,最後他因為邀集非常多大概二、三十位藝術家共同創作,最後成本大概需要二千萬左右,不足的部分他來拜會文化部,希望文化部能夠予以協助,這個經過我們同仁評估,因為有三、四十位藝術家共同創作,所以非常符合我們積極性紓困的相關規定,所以請同仁評估,最後核定予以補助一部分,但是沒有全部,但是他金額也很大超出我們能力範圍,我們盡最大的能力。

李永得說,我想謝春德本身在藝術界、文化界的貢獻,他的聲望,而且他有能力集結那麼多藝術家創作,我們文化部有責任一起來協助他,完成他這個作品,以上就這麼簡單。

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